Os vogons se recusam a responder nossas perguntas q pra eles é desconcertante, preferindo ignorar e fugir ou então evitar o debate e partir pra ofensa barata.
Já q nós naum somos como eles, vou responder algumas perguntinhas q eles fizeram (pra outro onívoro, pq eu fui expulso e censurado poucas horas depois de entrar, sem nem ter dito algo q pudesse explicar a intolerância)
1.Você acredita que os animais não humanos compreendem o sofrimento? Sentem a eminência da morte diante da agressão ou da ação da alguém que pretende agredi-lo? Depois de uma agressão eles sabem discernir quem os agrediu? Você acredita nessa tese de animais irracionais e racionais em absoluto?
Entende, sente medo e tem reações pra tentar escapar e evitar de ser morto. Como instinto de caça, qqr animal q veja q vai ser morto tenta evitar e fazer oq for necessário pra sobreviver, assim como muitos extendem esse instinto aos seus descendentes.
Eu já explikei isso algumas vezes, é a dinâmica da caça e do caçador. Os mais fortes sobrevivem e tem a oportunidade de passar seus gens superiores pra frente, os mais fracos morrem e tem seus gens inferiores extintos. Dessa forma as espécies vão evoluindo e se fortalecendo, pq há uma seleção dos gens q tornam a espécie mais forte e mais hábil de se adaptar.
Entenda então, q o caçador é o melhor amigo da caça, pq é ele q seleciona e elimina os indivíduos mais fracos da espécie. Sem essa seleção a evolução inconsciente naum é possível, ela se tornaria desordenada e caótica.
Note tb q nessa dinâmica nenhum dos 2 lados pode ter sucesso sempre, assim como nenhum deles pode falhar pra sempre. É preciso haver um equilíbrio, pra q nem a espécie caçada seja extinta, e nem o caçador seja extinto.
Ao contrário do q se pensa, é um equívoco dizer q o caçador é o lado mais forte, é o contrário, ele é o mais fraco e é o mais propenso a ser extinto, pq ele depente da sobrevivência da sua caça pra ele próprio sobreviver. Ele é o mais interessado na sobrevivência e na perpetuação dela. Se ele falhar todas as vezes, morre de fome. Se tiver sucesso todas as vezes, sua caça é extinta e ele tb é extinto por falta de alimento.
Naum existe nenhuma ocorrência histórica catalogada pela paleontologia duma espécie ter sido extinta pelo seu caçador, isso nunca ocorreu. Mas oq já ocorreu muito é de extinção causada por concorrência de comida, onde uma espécie mais evoluída e melhor adaptada elimina completa outra mais fraca, q compete com ela pelo alimento. É isso q ocorre entre vegans e animais silvestres como ratos, pássaros e insetos, onde eles competem pelo mesmo alimento e os agricultores envenenam e caçam os animais q tentam comer a lavoura. Daí, de quebra os predadores desses animais, como cobras e onças, acabam morrendo junto, seja por estarem por perto na hora da colheita mecanizada, seja pela falta de alimento causada pelo desequilíbrio ambiental.
E estranhamente os vegans evitam de todas as formas falar desse assunto......
Oq os vegans naum entendem (ou convenientemente naum kerem entender) é q todos os indivíduos tem o instinto de sobrevivência, oq inclui o medo da morte e a dor ao ser morto, mas nem todos podem e conseguem sobreviver. Se isso acontece há uma explosão populacional, como ocorre coa nossa espécie, e isso caracteriza um câncer no organismo ao qual a espécie faz parte.
No universo celular, qd uma célula começa a reproduzir indiscriminadamente e naum morre, o sistema imunológico cuida de matar ela e interromper o processo. É qd o sistema imunológico falha q o câncer aparece.
2.Em sua opinião, o que acontece no organismo de um animal (inclusive humanos) quando estão sendo assassinados? Falo em relação às reações químicas. Qual a interferência disso no organismo do outro animal que está se alimentando desse que foi assassinado?
Você sabia que alguns exames clínicos demonstraram que no caminho para o abate alguns animais são capazes de perceber a eminência da morte (acredito que seja por causa de um tipo de feromônio “da morte”), é por esse motivo que os venenos “modernos” para ratos não matam de imediato, digamos que os outros sentiriam a morte e não iriam ingerir o veneno que matou o outro rato.
A minha opinião naum importa, oq importa é oq aconece de verdade. Seria mais útil vc apresentar pesquisas q tenham estudado esse assunto.
Eu nunca li sobre isso. Já tive 1 professor (relato) q disse q conseguia sentir diferença no cheiro de carne de porco castrado e cachaço, pq ele liberava um hormônio q dava diferença na carne. Naum acredito q tenha qqr coisa q seja prejudiciam pra saúde, afinal animais matam e comem outros animais o tempo todo, se isso prejudicasse a prática naum teria prosperado, todos q tentassem morreriam, como acontece com herbívoros q tentam comer planta q tem veneno. Além disso, se tivesse algum prejuízo os órgãos do governo responsáveis teriam algum parecer sobre o assunto.
E indeed, as melhores tecnicas de matar pragas naum envolvem matar de imediato. Duvido q seja pelo motivo q vc disse, é pq se morrer no lugar os outros vão ver q morreu e relacionar com o alimento. Veneno pra formiga é doce e elas levam pra dentro do ninho, já usei e todas comem e morrem, depois dum tempo vem uma nova colônia e elas limpam o ninho trazendo os pedaços de formiga morta pra fora. Aí é só colocar mais veneno q elas comem e morrem tudo de novo :P
3.Porque você acha que temos o “direito” de tirar à vida de outro animal tendo tantas opções éticas a disposição? O prazer justifica o assassinato? Veja que a maioria faz isso por uma questão de prazer e não por necessidade.
E pq vcs naum falam de ética pra leão, onça? Vcs falam de escolha mas naum aceitam a escolha de comer carne, até seus gatos e cachorros vcs maltratam naum alimentando direito, fora os vegans q deixam os filhos desnutridos às vezes até à morte só pra pregar uma religião.
Ética naum é regras q são impostas, um determinado código de ética só vale pro grupo ao qual ele foi feito. Se vc aceitou as regras da ética vegan, siga eles sem comer carne escondido, se vc axa q o sacrifício tem uma recompensa. Eu naum sou vegan, naum faço parte do grupo, a ética de vcs naum vale nada pra mim.
Vc axa q naum é ético comer carne? naum coma e viva feliz. Pra mim naum é ético ser intolerante e pregar o preconceito e a censura. Pra mim naum é ético negar a evolução aos animais. Vc axa ético a Europa invadir a América e impor sua cultura sobre a gente? pq é isso q vcs amantes da cultura européia kerem fazer. É ético o jesuíta torturar o índio pra obrigar ele a seguir sua cultura, mesmo o jesuíta realmente pensando q tá salvando o índio impondo sua religião?
Eu axo sim q temos o direito de comer animais. Temos até o dever, pq é pela alimentação q os animais evoluem os vegetais e os hominais evoluem os animais. Ao naum comer animais, negamos a evolução a eles.
4. Pra você, é ético usar a “superioridade” física ou racional para satisfazer um prazer individual? Se sim, o que você acha de um pedófilo ou estuprador que usa a superioridade física para molestar a sua vítima? E não vamos apelar para a Legislação penal vigente, pois essa só pune o criminoso depois que o crime é cometido, falamos aqui da conduta antes da consumação.
E já vem vcs dinovo dizer q a gente estupra os animais...
Naum é a gente q fica beijando porco de lingua nem fica se excitando com filme pornô protagonizado por animal.
Ninguém tá satisfazendo "prazer individual", tá simplesmente se alimentando. Se eu pudesse, economizaria grana naum comprando comida, assim como tb economizaria tempo naum dormindo. Mas a gente tem q dormir e comer né... Se tem alguém q come pra satisfazer prazer pessoal é vcs, q ridicularizam a gente por precisarmos comer pra viver e por morrermos se ficarmos sem comer, se gabando de viverem de luz e de naum morrerem se naum comerem. Se vcs naum precisam comer, pq comem então, só pra satisfazer seu "prazer individual"?
E mesmo apesar disso, a gente naum tá usando nenhuma superioridade, a gente faz uma simbiose. As espécies q criamos recebem benefícios (segurança, saúde, alimentação fácil, evolução genética), e em troca a gente recebe alimentação fácil sem ter q nos arriscar caçando.
Um vegetariano mesmo já criticou vcs por serem contra comer ovo, pq toda essa conversa sobre ovocausto é pura balela, mentira descara. Tem granja q cuida tão bem das aves q até tem galinhas só pra aconchegar os pintinhos q ficam piando muito, e depois o povo q as galinhas botam é o equivalente à menstruação nos mamíferos, pq eles são expelidos sem serem fecundados.
Se tem alguém q usa superioridade pra se satisfazer é vcs, hipócritas q matam plantas q naum podem nem expressar seus desejos de naum serem comidas e ainda falam sinicamente q elas naum morrem depois de serem devoradas, e q ainda por cima ficam todos alegres ao verem cenas de criadouros clandestinos praticando maus tratos, sem nunca denunciar nem tomar nenhuma atitude contra os autores.
5.Uma pergunta que sempre faço, e geralmente as pessoas que defendem o consumo de carne ou fogem dela, ou respondem de modo negativo.
Você acha que o abate é algo natural? Acredita que os humanos são predadores e assassinos do berço? Se sim, você deixaria uma criança (o seu filho (a)) assistir a uma cena de abate? Se não, por quê?
Claro q é natural. Mesmo em casos onde se come o alimento vivo, ele morre depois da ingestão. O mesmo vale pras plantas q deixam vcs tão desconfortáveis qd se deparam com o fato delas estarem vivas: elas são arracandas da terra, mantidas vivas artificialmente (período esse q elas ficam sem fonte de nutrientes e tentam resistir com reservas internas), e vcs usam marcketing pra dizer q comem elas vivas, hipocritamente ignorando q elas morrem ao ser dilaceradas e depois digeridas.
Oq vcs naum entendem ou fingem ser burros pra naum entender, é q nossos antepassados eram herbívoros. Foi ao passar a comer carne q foi possível pra nossa espécie atrofiar a mandíbula e ter os nutrientes necessários pra evoluir o cérebro. Inicialmente comiam carcaça de animais mortos por outros animais, depois com a evolução aprenderam a usar o fogo pra assar/cozinhar/fritar/etc e a usar ferramentas pra caçar. Nossa linhagem nunca caçou com o próprio corpo, nunca desenvolveu "dentes e garras" como vcs gostam de falar. Desde q abandonamos o herbivorismo sempre usamos ferramentas pra caça. Se quer q seja dito assim, nossas garras estão na ponta das lanças, e nossos dentes nas facas.
Com a evolução da civilização, deixamos de entrar na mata pra caçar e passamos a criar e cultivar nossa comida. Tb com o avanço da civilização as pessoas se especializaram em diversas atividades e criaram profissões, alguns criam comida e trocam por outros produtos e serviços, e kem faz outras atividades vende o produto das suas atividades e compra comida. Naum aceitar isso é kerer voltar pra idade da pedra. Vc pode ir, fique à vontade, mas deixe o resto da Humanidade em paz e livre das suas joselitagens e alienações.
Além disso, a maioria dos primatas são onívoros e comem carne. Existe até espécies de macacos maiores q caçam e comem macacos menores...
Se eu deixaria uma criança ver cena de abate? Qd eu era criança eu ia ver meu pai matar os porcos q ele criava. Minha vó comprava galinha viva e matava no terreiro antes de fazer. Essa conversa q se o povo visse matadouro deixaria de comer carne é baboseria de adolescente emo q cresceu em apartamento acarpetado criado pela avó. No campo eles naum tem açougue, naum axam q leite vem do supermercado em saquinho, muitas vezes nem tem geladeira, eles matam e comem na hora. É mais q normal, e lá eles naum tem essas futilidades de ficar com frescuras de naum comer carne, lá nada é desperdiçado.
6.Se nós podemos viver bem sem o consumo de carne, se temos em nossas mãos o “poder” de amenizar a dor e o sofrimento do outro, porque não fazer? Porque continuar com a matança? Porque defender isso?
Pq é natural. Morrer é natural, a transmutação do corpo morto servindo de alimento a outro indivíduo e tendo os átomos do seu corpo morto incorporados por quem o come pra perpetuar a Dinâmica da Vida é natural, matar animais e plantas pra se alimentar é natural.
Anti-natural é naum comer e ficar desnutrido, anoréxico, ortoréxico. Anti-natural é tomar complemento alimentar pra suprir deficiências na alimentação. É tentar evitar a morte e kerer ser imortal.
Afinal, qual a diferença entre comer animal e comer planta, deixando a hipocrisia vegana de lado? As plantas naum sentem a vida como os animais, mas elas tb estão vivas, e as plantas tb evoluem e tentam sobreviver e evitar a morte. Pq essa hipocrisia especista dê quê planta pode e animal naum pode, fugindo da culpa do fato q vcs matam elas, ao dizerem q se elas naum sentem nem reagem então elas desejam ser mortas? Só pq elas naum conseguem gritar nem fugir a matança aí tá liberada?
Além disso, naum temos o poder de amenizar dor nem sofrimento nenhum. Se os animais criados em fazendas estivessem na vida selvagem, eles naum poderiam andar pra onde quisessem e muito menos ficariam cantando e dançando o dia todo. Eles teriam seu território, e viveriam fugindo de predadores. Oq é melhor, viver no campo pastando em seu habitat natural, sendo bem alimentado sem ter q procurar por comida e sendo protegido de outros predadores, vivendo feliz e sem preocupação, até o dia do abate, ou viver na floresta correndo risco e sendo caçado várias vezes todo dia?
Ou vc sugere outra alternativa, de tirar todos os animais herbívoros da floresta e colocar eles em cativeiro pra naum serem caçados?
Agora, pq vcs naum deixam de covardia e respondem tb minhas perguntas aos vogons, q eu fiz faz tempo e ninguém teve coragem de responder?
Ou será q eu perdi tempo, mais uma vez subestimando os vogons e tentando falar sério com eles?...
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